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THE MAZE

ECD
IN THE PLACE THAT SHOULD BE
　
Interview by Hiroshi Egaitsu
　


　
　「なんだかんだいってダンス・ミュージックは重要。聞いてて体が動くかどうか、っていう程度のことかも知れないですが。昔、ジョニー・ロットンがジョン・ライドンになるかならないかぐらいの時、『パンクはダンス・ミュージックなんだよ』って言ってたのが、すごい自分に残ってて」
　
　「パンクから色々な音楽に手を伸ばして。折にふれて思うことがあって、バンドを見る時にいいかどうかの基準で、"小さい頃から家にピアノがあって、音楽を習ってた"っていう人が作る音楽がどうしても好きになれない。それよりも先に衝動があって、楽器なんて弾いたことがないのに、やる、それはターンテーブルでもいいし、シンセでもいいし、なんでもいいんだけど、とりあえず、これ買ってきてやってみました、という人の作るものは、小さい頃から楽器弾ける人がやる音楽と違う。そういう意味でのパンク。当時のことで言えば、パンク／ニューウェイヴ以外では、いきなりレコード屋さんで"オールド・ウェイヴ"ということで片隅に追いやられたりとか、その感じは凄いある。すべて否定されてしまった、というか（笑）」
　
　「（文筆家としてのECDと音楽家の活動に関係は）イリシット・ツボイ君とライヴを月に2回ぐらいやってるんで、生で見る機会があること。言葉だけじゃなくて、音を出していることを見てもらうことで、（言葉だけとは）違うものが伝わるんじゃないかな？」
　
　「音楽を続けるのは偉いとは思わないけど、どんな仕事でも、どっかしら人を蹴落とさないといけない、みたいなところはあるじゃないですか？　本当に、昼間の仕事でも、僕が辞めたら、仕事ない人に僕が辞めた分（仕事が）いく、っていうのあるでしょ？　音楽の仕事って、誰かがすごい売れたからって、誰かが売れなくなるってないでしょ？　だから、音楽でお金を稼ぐのって、人を傷つけないっていうか（笑）、音楽である程度生活を成り立たせるって、凄くいいことだなって思ってて。ただ、自分の経験上、音楽だけで自分の生きていくことすべてを受け取ろうとすると、ちょっと歪む、っていうか。そこまで音楽に、こう、負担させると、やりたくないことをやっているような気になって難しいんですけど。誰でも疎外されているわけですよね？　でも、1日のうちに4時間でも疎外されない時間があれば、人間生きていけるっていうか（笑）、実際、今昼間の仕事をしなくては生きていけなくて、音楽でもお金稼がないとやっていけない。でも、音楽に関しては、やってて『嫌だな』というところはない。そういう意味では、『ヨカッタ！』っていうか。だから趣味じゃなくて、ある程度生活の糧で。また、幸か不幸か、業界の中でやっているわけではないので」
　
　「本からの影響はあります。デヴィッド・グレーバーっていうアナーキストの人が言ってたことで、『疎外されない生活スタイルを実践する』って。それやってみたいな、と。それは、ミュージシャンはみんなやってると思うんですけどね。でも、言葉にするとそういうことなのかな、と。やりたくないことはなるべくやらないで、なんとか生きていくっていう。ジャマイカで音楽やってる人とかはみんなそうなんじゃないかな？とか」
　
　「（僕がやっていることは）文章が書けるし、音楽も出来る、っていうんじゃなくて、あの、特に、音楽に関して本当に思うのは、僕は音楽に才能があるとは思ってなくて、それでも、『このぐらいのことは出来るよ』っていうことは見せようとはしているかな。なんか"才能がすごいあってやってる"っていうんじゃなくて。でも"自分のやっていることを面白がれる"のが才能と言えば、才能なんですけどね。自分の資質なんてなくてもいい、って。変なこと言うと、なんかみんな『自分の得意なこと見つけなきゃいけない』とかって思ってるのかも知れないけど、『得意じゃなくても（いい）』とは思います。ま、パンクはそうだよね。パンクって天性の才能があるからっていうんじゃなくて......。だから、パンクって絶対芸能にならないでしょ？　ヒップホップってちょっと芸能の（可能性は）あるでしょ？　パンクって芸能にならないでしょ。そこが多分、今でも好きなところかな。芸能にはいかないけど、リクリエーションとして成り立っている。仲間内のリクリエーション、スケボーとかと同じで」
　
　「マイクを握った時ではなくて、僕は高校辞めた時、一歩踏み出したかな。それまでは親の仕事を継ごうと普通に思ってたしね。その時の一歩はすごかったと思う。アル中で入院した時も、あの時の一歩がここまで来たのか、と思ったり（爆笑）、それはすごい思った。だから、どっちに転ぶか分からないから、いたずらに勧めることは出来ない。リスクがあるから」